S125.ru - форумы
Правила форума Помощь Поиск Пользователи Календарь
2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Советский сценарий для России, Итоги года и эпохи: есть ли у нас риск опять потерять страну?
AlexSander
сообщение 12.12.2014, 15:51
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 1 000
Регистрация: 5.7.2008




"«Коммунизм — это молодость мира, и строить его молодым», — пели советские комсомольцы, пока процессом строительства руководили все более дряхлеющие старцы." (с)
Статья
Советский сценарий для России
Ссылка на статью: http://www.rusrep.ru/article/2014/12/11/so...arij-dlyarossii

Авторы: Владимир Бажанов, Андрей Веселов, Дмитрий Карцев, Александр Потоцкий


Итоги года и эпохи: есть ли у нас риск опять потерять страну?



Всего несколько лет назад ситуацию в России сравнивали с эпохой брежневской стабильности (в нейтральной формулировке) или застоя (в формулировке более ехидной). Потом модернизацию, либерализацию и перезагрузку Дмитрия Медведева сравнивали с ускорением, перестройкой и новым мышлением Михаила Горбачева. Сегодня, на фоне падения цены на нефть, общих неприятностей в экономике и украинского кризиса, в ходу другое сравнение: насколько причины краха СССР применимы и актуальны для современной России?



Цены на нефть падают, мы вовлечены в войну (горячий посреднический конфликт с Западом), мы не успели решить задачу промышленной и технической модернизации, — все это выглядит как буквальное повторение проблем позднего СССР. Исторические аналогии, конечно, всегда неполны и условны. Некоторых из советских проблем у нас нет совсем (стареющей номенклатуры, плановой экономики, закрытых границ), а в некотором смысле ситуация еще хуже, чем тогда. Тем не менее сравнительный, компаративистский анализ — популярный в социальной науке метод. Он позволяет, сопоставляя сегодняшний день с той или иной исторической ситуацией, увидеть действительность более объемно, выпукло, а главное, более наглядно. Основное наше преимущество перед поздним СССР в том, что у нас было время хоть в какой-то мере изучить тогдашнюю ситуацию и сделать выводы. Но хватит ли нам выученных уроков, если мы раз за разом попадаем в одни и те же исторические ловушки?

Падение цены на нефть

Событие

13 сентября 1985 года министр нефтяной промышленности Саудовской Аравии Ахмед Ямани заявил, что его страна прекращает политику сдерживания добычи нефти и начинает восстанавливать свою долю на рынке. Впоследствии бывший лидер команды реформаторов первого российского правительства Егор Гайдар назовет этот день «датой краха СССР, когда история была уже сыграна». «На протяжении следующих шести месяцев добыча нефти Саудовской Аравией увеличилась в 3,5 раза, и цены рухнули. Можно смотреть по месяцам — в 6,1 раза», — говорил Гайдар в интервью на радио «Эхо Москвы».

Объективные причины

Эр-Рияд на этот болезненный для себя шаг (ведь от обрушения цен страдал не один только СССР, но и сама Саудовская Аравия) пошел вынужденно. После нефтяных кризисов 1973-го и 1979 годов, вызванных соответственно нефтяным эмбарго, когда страны ОПЕК отказались продавать нефть союзникам Израиля, и победой исламской революции в Иране цены на черное золото основательно выросли, а спрос, напротив, резко сократился. Результатом стало перепроизводство нефти на рынке. Доля ОПЕК стремительно скукоживалась с 51% в 1973 году до 30% в 1985-м, в то время как США и европейские страны внедряли технологии экономного потребления слишком дорогой нефти.

Со своей стороны, Советский Союз воспользовался сложившейся ситуацией и начал наращивать экспорт нефти. К 1985 году, по данным Всесоюзного научно-исследовательского института комплексных топливно-энергетических проблем (ВНИИ КТЭП) при Госплане СССР, доля выручки от продажи энергетических ресурсов в валютных поступлениях достигла 55%. Американский исследователь Петер Швейцер в своей книге «Победа» называет еще более внушительную, хотя и довольно спорную цифру — 80%.

Версия Гайдара популярна, но не бесспорна.

Во-первых, многие ученые, в их числе бывший экономический советник президента России и научный сотрудник Институт Катона Андрей Илларионов, считают, что Гайдар был неточен в порядке цифр и тем самым преувеличивал катастрофу. «Я хочу обратить внимание на то, что в 1985–1986 годах даже четырехкратного падения цены на нефть не могло быть! Потому что в 85-м году максимальная цена была ниже 30 долларов за баррель. Минимальная же цена в 1986 году была около 10 долларов», — горячился Илларионов во время публичной лекции в московском Политехническом музее.

Во-вторых, история знает случаи, когда государства переживали и куда более шокирующие экономические потрясения. Таким образом, обвал цены на нефть, возможно, и являлся необходимым условием для краха СССР, а вот был ли он условием достаточным — большой вопрос. Падение цен наметилось в 1982 году, резко ускорилось в 1985-м, а страны не стало к концу 1991-го. Шок, растянутый на десятилетие, это не шок, а норма жизни; если страна не справилась с новыми внешнеэкономическими реалиями, то вряд ли проблема только лишь в этих реалиях. К слову, почти четырехкратное падение нефтяных цен было зафиксировано совсем недавно, в 2008 году: за полгода баррель обвалился со 143 до 39 долларов. Впрочем, в тот раз цена довольно быстро, уже к лету 2009 года, поднялась до вполне терпимых 70 долларов.

Субъективные причины

Саудиты могли увязать хозяйственную необходимость отпустить цены еще и с «высокой» политической целью — местью Кремлю за вторжение в Афганистан. В этом случае свои маневры они, очевидно, согласовывали с Вашингтоном. Тот же Швейцер рассказывает о целой серии консультаций, которую провел с саудовскими руководителями в 1984–1985 годах директор ЦРУ Уильям Кейси. А в начале 1985 года уже сам король Фахд совершил вояж в Вашингтон.

Как сейчас

Сразу после мартовского саммита G7 в Гааге, который провели без участия представителей России и где в адрес Путина звучали очень жесткие слова, президент США Барак Обама отправился в Саудовскую Аравию на переговоры с королем Абдаллой. Тут же появилась версия — американцы кулуарно обсуждают с шейхами новый план, как обвалить нефтяные цены и второй раз «наказать» Москву. Спустя пару месяцев цены на нефть действительно начинают падать: с более чем 110 долларов в середине июня до 70 долларов в конце ноября, когда ОПЕК официально объявила о своем решении не сокращать объемы добычи, то есть не останавливать падение.

Но в отличие от 1980-х нынешней отрицательный ценовой тренд не имеет одной главной причины. Кроме позиции стран ОПЕК, тут и кризис в Еврозоне, и уход с нефтяного рынка Украины, и война в Сирии, и неконтролируемые поставки террористов ИГИЛ, меняющих баррели на оружие. Плюс абсолютно новый фактор — добыча сланцевой нефти в самих США. В перспективе это может коренным образом переформатировать весь рынок и потеснить позиции России и других экспортеров. Сейчас же потребности производства требуют именно от американцев удерживать относительно приемлемые цены.

— При нынешней стоимости нефти добыча сланцевой нефти в США очень быстро стала падать, — рассказывает ведущий эксперт Союза нефтегазопромышленников России Рустам Танкаев. — Эта нефть — один из серьезнейших факторов мирового рынка, составляющий 10% от его объема. Если сланцевая нефть уйдет с рынка, нефтяные цены пойдут вверх.

Есть и другой взгляд: в той части отрасли, которая касается добычи сланцевой нефти, производственные и разведывательные циклы не такие длинные, и на время работу добывающих предприятий можно заморозить более-менее безболезненно, возобновив их работу позднее. А значит, есть риск, что цены опустятся еще ниже. В любом случае следует учесть, что доля валютных поступлений от экспорта нефти, газа и продуктов их переработки в общем объеме российского экспорта составляет порядка 68%, что больше госплановских показателей для советской экономики.

Вырождение номенклатуры

Событие

В марте 1985 года должность генсека ЦК КПСС занял бывший первый секретарь Ставропольского крайкома Михаил Горбачев. Он был сравнительно молод, ему исполнилось 54 года, что отличало его от других, более «возрастных» членов Политбюро. Горбачев считался человеком Юрия Андропова, которого тот видел своим приемником. Генсек должен был привести за собой таких же молодых и энергичных. Но новое поколение встало в оппозицию и к самому Горбачеву, и ко всему советскому государству. «Старые кадры» власть удержать не сумели — у них дрожали руки.

Объективные причины

Падение качества советской номенклатуры происходило постепенно, зато постоянно. Слишком инициативных партийцев расстреляли при Сталине, но тогда еще существовал механизм обновления аппарата, пусть и репрессивный. Ситуация меняется в 1960-е, когда на ХХIII съезде КПСС, первом после отстранения от власти Хрущева и избрания на царство Леонида Брежнева, отменяют пункты устава партии об обязательной ротации партийных функционеров (введенный по инициативе Хрущева). Чуть позже Брежнев найдет лингвистическое противоядие против ротации, введя в обращение понятие «доверие кадрам».

Перемены отчетливо проявляются уже к середине 70-х, когда стало окончательно ясно — социальные лифты застопорились, формирование советской элиты идет не по принципу профессионализма, а по принципу личной лояльности. Венцом элитного кризиса СССР считается геронтократия в Политбюро ЦК КПСС со средним возрастом около 70 лет. Стоит, однако, отметить, что в регионах ситуация была не столь вопиющей. Да и не возраст был главной проблемой. Советская номенклатура ширилась, замыкалась в себе, создавая отдельную страту общества, фактически это был правящий класс, и постоянно усложняла систему управления страной.

Кроме того, при внешней лояльности советскому строю среди партийной элиты к концу существования Союза был распространен и своего рода антисоветизм, только не идейного рода, как у диссидентов, а корыстного. О «реакционном» перерождении управленцев еще в 1930-х писал Лев Троцкий; именно в них он видел главную угрозу существованию СССР. Каждый номенклатурщик — потенциальный капиталист, который хочет не только управлять, но и владеть управляемой собственностью. Позже в этом ключе идею нового класса, партийной номенклатуры, развивал Милован Джилас — друг, боевой соратник и политический противник Иосипа Броз Тито.

— Представьте, вы управляете огромным производством, нефтянкой, но не владеете им. И знаете, что в США такой же, как вы, человек на том же месте — миллионер, миллиардер, совладелец! Он на десятки лет обеспечит себя, детей и внуков. Конечно, вы ему завидуете и хотите устроиться так же, как он, — подтверждает «РР» эту теорию депутат от ЛДПР Алексей Митрофанов, сам выходец из номенклатурной семьи.

Субъективные причины

До смерти Брежнева с такой системой никто не боролся. Антикоррупционная кампания Андропова вроде бы встряхнула советскую элиту. Своих мест лишилось около трети партийных функционеров. Но недолгий всплеск погасила смерть Андропова и приход к власти Черненко. И следующим уже кардинальным этапом смены управленческой элиты стала перестройка, которая окончилась сменой страны.

Свою роль, видимо, сыграл и характер Горбачева, его склонность к консенсусу. К тому же он не был готов защищать советскую систему с той же решительностью, с какой его оппоненты, в том числе Борис Ельцин, хотели ее разрушить. И Горбачев, и Ельцин были выходцами из уже переродившейся номенклатуры, где к тому времени взгляд на природу и перспективы Союза был основательно пересмотрен.

Как сейчас

Путинская элита формировалась из сетей личного доверия: силовиков, друзей и земляков президента, либерального крыла, доставшегося ему в наследство от Ельцина и старой губернаторской гвардии. Ключевым процессом была ротация региональной элиты, сросшейся с бизнесом и криминалом. Но каждый раз это требовало грандиозных волевых решений сверху. Наиболее известных губернаторов-тяжеловесов удалось убрать при Дмитрии Медведеве, но нельзя сказать, что задача управленческих кадров в регионах была решена.

— В новой России уже третий президент, а региональные лидеры все те же, пересидели двух президентов и пересидят третьего, — рассказывает политолог Виталий Третьяков. — Да, региональных лидеров немного проредили, но проблема осталась, заменили харизматичных деспотов серыми личностями, которых все чаще отправляют в отставку как неоправдавших доверие.

«Должна быть сменяемость элит, то есть на смену нынешней бюрократической элите должна прийти новая элита, которая будет более открыта для общества», — обмолвился в феврале 2009 года помощник президента Медведева Аркадий Дворкович. В то время вопрос третьего срока Путина еще полемизировался. Когда он решился, о сменяемости элиты быстро забыли. Квинтэссенция нынешнего кадрового голода — шутки о необходимости клонировать Сергея Шойгу после назначения того министром обороны.

Сложную сеть региональной советской номенклатуры сменила еще более сложная сеть российской региональной элиты, в которой сплелись представители и интересы федерального центра, региональных элит, аффилированного с ними бизнеса, в том числе родственного. Сменяемость элит воспринимается в штыки, грозя разрушением устоявшихся схем «кормления».

Стагнация в экономике

Событие

Ко второй половине 1980-х советская экономика пришла с замедляющимися темпами роста. Но дело даже не в ВВП — экономика все равно росла. Дело в увеличивающемся отставании от западных стран. По целому ряду направлений технологический разрыв с Западом виделся уже почти что непреодолимым. Постоянно замедлялись темпы роста производительности труда: с рекордных 6% в 1950-е годы до 3% в 1960-е, 2% в 1970-е и 1% в 1980-е. Причем происходило это вопреки увеличению доли инвестиций в общей структуре ВВП, которая с 15% в 1950 году возросла до 30% в 1985-м.

Объективные причины

«Плановая система имеет свой жизненный цикл, определяемый сроками службы основных фондов и моментом «большого толчка». Собственно говоря, способность мобилизации внутренних сбережений для осуществления этого «толчка», позволяющего бедным странам вырваться из «ловушки отсталости», всегда считалась главным достоинством плановой экономики. Однако из-за неспособности обеспечить своевременную замену устаревающего оборудования плановая система может более или менее успешно функционировать только два-три десятилетия после «большого толчка», а потом наступает неизбежное замедление темпов роста», — утверждает советник Департамента ООН по экономическим и социальным вопросам, профессор Российской экономической школы Владимир Попов.

В условиях рынка эти фонды обновляются в естественном режиме через кризисы, падения производства. Этому, правда, сопутствуют соответствующие социальные издержки в форме увольнений и безработицы. В Союзе этих издержек не было, но и механизма обновления фонов тоже не придумали.

Не стоит забывать и об оборонной нагрузке. И здесь мы упираемся в проблему вычленения военных расходов из структуры советской экономики, которая с 1940-х годов оставалась по сути военно-мобилизационной. Помимо собственно расходов на условные танки и пушки, которые шли как чисто военные, под нужды оборонки, а не гражданского сектора, были заточены капиталовложения во все базовые отрасли, которые порой производили избыточно много продукции или работали вхолостую.

Таким образом, пусть формально в 1989 году военный бюджет и был утвержден в размере 20,2 миллиарда рублей, что соответствовало всего 2% советского ВНП, но на деле это цифра была гораздо выше. В разгар гласности это стали публично признавать даже руководители советского государства (хотя не исключено, что они и преувеличивали, спекулируя на модной в то время антимилитаристской теме). Сам Горбачев в апреле 1990 года заявил, что военные расходы СССР составляют целых 20% от ВНП, а в конце 1991 года начальник Генерального штаба генерала армии Владимир Лобов и вовсе объявил, что военные расходы СССР — треть от ВНП и даже более.

— В конечном счете советская экономика рухнула не из-за перепроизводства самого оружия, а из-за немыслимого перепроизводства сырья и промежуточных материалов, — рассказывал корреспонденту «РР» Виталий Шлыков, полковник ГРУ в отставке и военный экономист. — В этом смысле ее кризис был аналогичен американскому краху 1929 года, к которому привело масштабное перепроизводство не находившей сбыта продукции.

Субъективные причины

Именно правительство Михаила Горбачева было поставлено перед неразрешимой задачей обновить устаревшие фонды советских предприятий, когда темпы роста стали приближаться чуть ли не к нулю. До этого проблему постоянно откладывали на потом. Горбачев попытался решить ее через «ускорение», то есть через создание новых производств. В итоге страна получила, с одной стороны, недостроенные объекты, а с другой — старую промышленность со станками 30-х годов, и окончательно надорвалась.

Как сейчас

Темпы роста упали до еле заметных, а технологический разрыв с развитыми странами за последние двадцать лет, разумеется, преодолен не был, а лишь увеличился. Текущие же потребности экономики в высокотехнологичной продукции покрывались за счет покупки оборудования за рубежом, в результате чего целый ряд отраслей получил хроническую зависимость от импорта. В частности, это касается станкостроения, лекарственной отрасли, машиностроения. Отчасти это касается даже продукции ВПК.

— Элементная база! Почти вся элементная база в оборонке у нас импортная, говорить о какой-то независимости, автономности не приходится, — сетует советник гендиректора концерна «Радиоэлектронные технологии» Алексей Шулунов.

Но ситуация в экономике все же радикально отличается. С 1991 года фонды предприятий изрядно почистили, заводы позакрывали пачками. В целом же мы пережили годы деиндустриализации, поэтому теперь следует говорить скорее о необходимости нового «большого толчка», чтобы опять не попасть в «ловушку отсталости».

Товарный дефицит

Событие

К концу своего существования СССР испытывал тотальную нехватку потребительских товаров: от продуктов питания и обуви до сигарет и пресловутой туалетной бумаги. С 1990 года, а по линии некоторых неправительственных фондов даже раньше, гуманитарную помощь, в том числе продуктами и медикаментами, в Союз стали поставлять его бывшие идеологические противники.

Объективные причины

Дефицит тех или иных продуктов в СССР был всегда. И это тоже родовое проклятие плановой экономики. Запланировать и расписать по пятилеткам производство станков, выплавку металла или добычу угля еще можно — более того, при определенных обстоятельствах это можно сделать довольно эффективно. Не даром элементы плана брали на вооружение Франция при генерале де Голле и Южная Корея при генерале Пак Чон Хи. Однако Союз (с его-то сельхозпотенциалом!) не справлялся с производством пшеницы, доля ее импорта постоянно росла.

Запланировать производство жвачки и модной одежды еще сложнее. Спрос на такую продукцию гибче, он подвержен частому изменению и перепадам. Следовательно, требуется чуткий механизм обратной связи. Рынок тонко реагирует на каждое изменение спроса и даже как бы опережает спрос, периодически выбрасывая порции экспериментального товара, мгновенно наращивая производство в случае востребованности и сокращая, если товар не нравится покупателю. Рынок легко играет с формой, цветом, дизайном. Плану это сделать сложнее.

В итоге в СССР на полки магазинов вываливались масса серого неинтересного товара, а советский гражданин охотился за польской гарнитурой и румынскими сапогами. Достать окольными путями товар с самого загнивающего Запада было большой удачей. Дефицит и потребительский разрыв с капстранами имели и четкое политическое измерение. Во-первых, пропажа социально значимых товаров всегда чревата волнениям, во-вторых (и это даже важнее), с точки зрения обывателя-потребителя Запад выглядел привлекательнее и круче Союза, если привлекательнее и круче выглядели его товары.

Субъективные причины

Ирония состоит в том, что меры, которые должны были побороть дефицит, в том числе закон «О государственном предприятии», лишь привели к его эскалации. После введения в плановую экономику элементов рынка и кооперации многие директора предприятий предпочитали не отдавать продукты в государственные магазины, а придержать их, чтобы потом реализовать уже по кооперативной цене. В результате продукты зачастую просто-напросто гнили на складах. Самые последние годы существования СССР стали апофеозом дефицита.

Как сейчас

Дефицита в России, конечно же, нет, у нас такая же экономика потребления, как и везде. Два раза с полок магазинов исчезала гречка, но это воспринимается скорее как анекдот. Однако в условиях санкций и частичной изоляции и тут могут возникнуть проблемы. В своем заключении на проект бюджета на 2015 год специалисты Счетной палаты отмечают, что российские сельхозпредприятия вряд ли смогут в ближайшей перспективе полностью справиться с замещением импорта продуктов, подпавших под антисанкции. В первую очередь это касается некоторых видов мясной и молочной продукции. Так, в прошлом году на долю импорта приходилось почти 59% от всего объема потребления говядины в стране, доля свинины достигала 31%. А значит, возможен как дальнейший рост цен, так и дефицит.

Вдобавок многие импортные товары, особенно в глазах молодежи, по-прежнему выглядят круче отечественных — они интереснее, качественнее. В некоторых же нишах, скажем, на рынке смартфонов, которые сейчас символизируют прогресс и экономическое доминирование развитых стран, Россия только начинает играть. Сам премьер Медведев пока страстно увлечен американскими айфонами, а не российской продукцией.

Война в Афганистане

Событие

«В день, когда Советский Союз официально пересек границу Афганистана, я написал президенту Картеру: «Теперь у нас есть шанс дать Советскому Союзу свою Вьетнамскую войну». Почти десять лет Москва вела изнурительную войну, которая не способствовала популярности правительства. Это конфликт привел к деморализации и в конечном итоге к развалу советской империи», — с восторгом вспоминал в интервью французскому журналу Le Nouvel Observateur экс-советник президента США по национальной безопасности Збигнев Бжезинский.

Советский Союз действительно много потерял как внутри страны, так и в глазах мирового общественного мнения после начала этой кампании, представ точно таким же агрессором и империалистом, как США во Вьетнаме. Осуждающую резолюцию Совбеза ООН Москва заблокировала, но Генеральная ассамблея подавляющим большинством голосов квалифицировала действия Кремля как «открытое применение вооруженной силы». СССР осудили и многие симпатизировавшие ему ранее левые интеллектуалы, а Рейган назвал Союз «империей зла». Последняя фраза мгновенно стала чем-то вроде клише.

Объективные причины

Главными сторонниками решения о вооруженном вмешательстве в афганские дела стали министр обороны СССР Устинов, глава КГБ Андропов и глава МИД Громыко. В постсоветской исторической науке и публицистике это решение, как правило, называют ошибочным.

Вместе с тем в условиях холодной войны оно было по-своему логичным. По крайней мере, оно объяснимо в логике этой войны. Кремль терял влияние на Афганистан, его ставленник Таруки был задушен по приказу Амина, которого все чаще подозревали в контактах с американцами. Одновременно накалялась и общая атмосфера: сворачивалась «разрядка», ускорялась гонка вооружений, буксовала ратификация договора об ограничении стратегических вооружений, а НАТО приняло решение о размещении в Европе ракет Pershing-2. Проамериканские силы проигрывали в Никарагуа и Иране, и это, видимо, вселяло в советских руководителей уверенность, что Вашингтон можно победить. Фраза «не потерять Афганистан» стала созвучно словосочетанию «ввести войска».

«Решение вторгнуться в Афганистан, прикрытое разговорами о самозащите и помощи дружественной стране, было, несомненно, серьезнейшей политической ошибкой. Но эта политика не была иррациональной, и к моменту принятия окончательного решения в декабре 1979 года такой исход был практически неизбежен», — замечает бывший посол Великобритании в СССР и России Родрик Брейтвейт.

С 1979-го по 1989 год в Афганистане, по разным оценкам, погибло от 13 до 26 тысяч советских граждан, военных и невоенных специалистов. Разнятся цифры экономических затрат. Согласно письму ЦК КПСС от 1988 года, затраты на кампанию составили примерно 50 миллиардов рублей, что в перерасчете на сегодняшний день составляет около 57 миллиардов долларов. Это очень немного, даже мало. По данным исследовательской службы конгресса США, на свою войну в Афганистане американцы потратили 320 миллиардов (в шесть раз больше), а на войну в Ираке — 780 миллиардов (в 15–16 раз больше).

Другое дело, что полного доверия к официальным советским цифрам, пожалуй, нет. Генерал Борис Громов, командующий 40-й армией, вспоминал, что созданная при Совете министров СССР группа экономистов, которая должна была оценить все расходы на войну, окончательные результаты работы не опубликовала: «Вероятно, даже неполная статистика оказалась настолько ошеломляющей, что ее не решились обнародовать. Очевидно, в настоящее время никто не в состоянии назвать точную цифру, которая смогла бы охарактеризовать расходы Советского Союза на содержание афганской революции».

Субъективные причины

Свои мемуары «Выход из тени» бывший директор ЦРУ Роберт Гейтс начинает с заявления, что американская разведка стала помогать моджа-хедам за полгода до советской интервенции, тем самым провоцируя Москву, хотя по официальной версии помощь американцы начали оказывать лишь после вторжения. Заявлениям же Кремля тогда никто не верил, хотя в итоге они и оказались ближе к правде. В интервью Le Nouvel Observateur факт провокации признал и Бжезинский: «О чем жалеть? Это секретная операция была блестящей идеей. Она заманила русских в афганскую ловушку».

Как сейчас

Вмешательство России в украинский конфликт на юго-востоке страны и военно-политическая операция в Крыму имеют иную природу и характер, чем афганская кампания, но в глазах главных мировых СМИ и общественности Россия, как и СССР ранее, выступает агрессором. Генассамблея ООН опять подавляющим большинством высказалась против крымского референдума и за «территориальную целостность Украины». При этом Запад поддерживал «демократические силы», в том числе готовые к уличному насилию, а потом — Майдан и революционное правительство.

Главное содержательные отличие от афганской компании — Россия не вмешивается в конфликт напрямую, официально. По версии-минимум она снабжает ополченцев оружием, техникой и советниками. По версии-максимум, на юго-востоке Украины действуют российские армейские подразделения без опознавательных знаков. И то и другое в принципе, как ни цинично это звучит, находится в рамках давно устоявшихся практик вмешательства больших государств в суверенные дела государств малых. По сведениям газет The Guardian и The Daily Telegraph, в гражданской войне в Ливии на стороне повстанцев выступали 22-й полк британской SAS и французский спецназ, которые сыграли ключевую роль в штурме Триполи. Много также сообщается об американских и турецких советниках, которые тренируют бойцов Сирийской свободной армии.

Какова цена российского вмешательства в украинские дела, пока неизвестно. Опосредованная же цена присоединения Крыма, по оценкам бывшего министра финансов Алексея Кудрина, составит примерно 150 миллиардов долларов. Но это очень приблизительная цифра, которая складывается из оттока капитала из страны и падения капитализации крупнейших российских компаний.

Конец веры в коммунизм

Событие

13 марта 1988 газета «Советская Россия» произвела фурор, опубликовав статью ленинградского химика Нины Андреевой «Не могу поступиться принципами». «В наши дни студенты после периода общественной апатии и интеллектуального иждивенчества постепенно начинают заряжаться энергией революционных перемен», — писала химик-сталинист. И если «перемены» были только в желаемой проекции, то словами «апатия» и «иждивенчество» Андреева довольно точно поставила диагноз: ко времени перестройки Советский Союз пребывал в тяжелом идеологическом кризисе.

Объективные причины

На самом деле всю советскую историю можно рассмотреть через всплески идеологии, все менее сильные, и ее угасание, все более стремительное. В изначальной своей версии коммунистический проект имел всемирно-историческое измерение, но с провалом надежд на скорую мировую революцию советские руководители занялись строительством социализма в одной отдельно взятой стране.

Эту сталинскую переделку одной из не самых значимых, проходных идей Ленина мощно легитимировала победа во Второй мировой войне. Но и после нее СССР не смог отказаться от оборонительной парадигмы. Характерно, что в наспех сколоченном социалистическом блоке уже не предпринималось попыток отказаться от национальных государств, хотя первые большевики мечтали о социалистической федерации: новое поколение советских руководителей было куда больше озабочено эшелонированным защитным поясом.

Потом было хрущевское обещание построить коммунизм к 1980 году, звучавшее как повторение истории в форме фарса, и брежневская конституция со стыдливой констатацией благополучного построения развитого социализма. Будущее все сильнее растворялось в прошлых свершениях — и прежде всего в той самой победе над Гитлером, память о которой в годы правления фронтовика Брежнева приобретала все более сакральные черты. Дискуссия о содержательной стороне коммунистического строительства была закрыта на замок.

В общем и целом советский коммунизм последовательно прошел все этапы, характерные для любой религии. Сначала подпольное сектантское существование, потом утверждение в государственном статусе, затем кровавая борьба с еретиками, далее институционализация и бюрократизация, несколько попыток реформации. Только растянулось все это не на века, а на несколько десятилетий — зримое свидетельство ускорения исторических процессов. Собственно, перестройка представляла собой, пожалуй, самую смелую попытку такого рода реформации, которая окончилась оглушительной неудачей.

Субъективные причины

Навязчивая и неискренняя поздняя советская идеология вызывала отторжение и у совсем не политизированных граждан. «Коммунизм — это молодость мира, и строить его молодым», — пели советские комсомольцы, пока процессом строительства руководили все более дряхлеющие старцы. Про «молодость мира» сочинил бард Визбор, другие песни которого про «ручей у янтарной сосны» и «ночные дороги» молодые советские граждане семидесятых исполняли под гитару в лесах, сбегая туда от пустоты повседневного существования.

Спустя десятилетие тем же бегством от реальности в кочегары и сторожа займутся и первые советские рок-н-рольщики. Именно там будет создаваться настоящее искусство, культура, а значит, и настоящая реальность. Другие спасались от социальной апатии и искали отдушину там, где ее и принято искать в России, — в алкоголе. В том числе и отсюда рост преступности. Антиалкогольная кампания второй половины восьмидесятых этот тренд чуть-чуть поправила, но не переломила.

Как сейчас

Сейчас и лучше, и хуже: идеология не может рухнуть, потому что ее нет. Вряд ли где-то еще существует другое столь же критическое, скептическое и лишенное идеологии общество. Но есть эклектические поиски общих идей, попытки объединить историю в единый сложный сюжет. В первое путинское десятилетие белого генерала Деникина хоронили под советский гимн. При этом не прекращались разговоры и о демократии, но Ленина не вынесли из мавзолея. Нечто подобное — хотя, разумеется, не в таких масштабах, — происходило и в брежневские годы, когда на экраны стали выходить фильмы вроде «Адъютанта его превосходительства», в которых трудно не углядеть восхищения белогвардейской эстетикой.

Дальше случилась Болотная, Владимир Путин сообщил обществу о явной нехватке духовных скреп, а потом был присоединен Крым. Здесь тоже своего рода реформация: от идеологической эклектики и эклектичного потребления к попытке обрести новый стержень. Но и проблема все та же: преодолеть оборонительную парадигму не получается. Мы вернули себе крымский форпост, крайне важный в национальной ментальной географии, но на самом деле мы по-прежнему не знаем, что кроме языка, общей истории и «вежливых людей» нас скрепляет.

Предлагаемый Кремлем проект консерватизма — охранительный патриотизм вкупе с почти обязательной и подчеркнутой религиозностью — превращен во внешний неотрефлексированный культ. И если идеологи позднего советского коммунизма уже сами не верили в коммунизм, то где гарантия, что апостолы нового российского консерватизма, позавчерашние комсомольцы и коммунисты, пришедшие через бизнес девяностых, не занимаются положенной официозом профанацией и не перекуются вновь при первом же удобном случае?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Весельчак У
сообщение 12.12.2014, 17:43
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Регистрация: 5.7.2008
Из: Темного Космоса




А вот надо бы не пафосные олимпияды проводить за миллиарды баксов,а те же деньги тратить на разрешение проблем внутри страны.Тогда и сейчас бы жилось легче и веселей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
KOKC
сообщение 12.12.2014, 18:35
Сообщение #3





Группа: Модератор
Сообщений: 2 742
Регистрация: 17.7.2008
Из: ...




и чо ? давай вкратце
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LU_
сообщение 12.12.2014, 18:40
Сообщение #4


Неизбежное зло форума


Группа: Пользователи
Сообщений: 11 065
Регистрация: 11.7.2011
Из: Антарктиды, где много диких пингвинов




Цитата(KOKC @ 12.12.2014, 18:35) *
и чо ? давай вкратце

мы все умрем
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexSander
сообщение 12.12.2014, 18:50
Сообщение #5





Группа: Пользователи
Сообщений: 1 000
Регистрация: 5.7.2008




Цитата(Весельчак У @ 12.12.2014, 17:43) *
А вот надо бы не пафосные олимпияды проводить за миллиарды баксов,а те же деньги тратить на разрешение проблем внутри страны.Тогда и сейчас бы жилось легче и веселей.

Не факт.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexei4
сообщение 12.12.2014, 20:31
Сообщение #6


Албанес


Группа: Пользователи
Сообщений: 3 552
Регистрация: 6.7.2008
Из: Гетто




Перед Саней стоит сложная задача - "обосрать старый, неправильный коммунизм образца до 1991 года и оправдать построение нового якобы коммунизма для кооператива озеро"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
HumptyDumpty
сообщение 12.12.2014, 21:12
Сообщение #7





Группа: Пользователи
Сообщений: 366
Регистрация: 6.7.2008
Из: Советский Союз




В один ряд ставить даже ни корректно СССР и РФ.


"Советский сценарий для России" никто вам не будет повторять советский сценарий, слишком дорого, 40 лет прошло со смерти Сталина до расстрела Белого дома в 93

"Итоги года и эпохи: есть ли у нас риск опять потерять страну?" Надо будет раскачают ситуацию, устроят и дефцит товаров и черный вторник, и черную пятницу, и черный Октябрь, и войнушку где нибудь на окраине или украине, или на новый год кто-нибудь скажет "я устал, я ушел", вообщем я думаю пайку урежут, название оставят.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexSander
сообщение 12.12.2014, 22:18
Сообщение #8





Группа: Пользователи
Сообщений: 1 000
Регистрация: 5.7.2008




Цитата(HumptyDumpty @ 12.12.2014, 21:12) *
В один ряд ставить даже ни корректно СССР и РФ.

Почему?
Мне думается, что в этот же ряд можно поставить и Россию до 07.11.1917 г.
Цитата(HumptyDumpty @ 12.12.2014, 21:12) *
"Советский сценарий для России" никто вам не будет повторять советский сценарий, слишком дорого, 40 лет прошло со смерти Сталина до расстрела Белого дома в 93

Вы о "Советском сценарии" как о каком сценарии? СССР или для СССР?
Цитата(HumptyDumpty @ 12.12.2014, 21:12) *
"Итоги года и эпохи: есть ли у нас риск опять потерять страну?" Надо будет раскачают ситуацию, устроят и дефцит товаров и черный вторник, и черную пятницу, и черный Октябрь, и войнушку где нибудь на окраине или украине, или на новый год кто-нибудь скажет "я устал, я ушел", вообщем я думаю пайку урежут, название оставят.

Как я понял, в статье речь об этом как о "Советском сценарии", срежиссированном в СССР с конца 1980-х зарубежными сценаристами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LU_
сообщение 12.12.2014, 22:30
Сообщение #9


Неизбежное зло форума


Группа: Пользователи
Сообщений: 11 065
Регистрация: 11.7.2011
Из: Антарктиды, где много диких пингвинов




Цитата(AlexSander @ 12.12.2014, 22:18) *
Почему?
Мне думается, что в этот же ряд можно поставить и Россию до 07.11.1917 г.

этапять....
так-то нипались...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
HumptyDumpty
сообщение 12.12.2014, 23:01
Сообщение #10





Группа: Пользователи
Сообщений: 366
Регистрация: 6.7.2008
Из: Советский Союз




Цитата(AlexSander @ 12.12.2014, 22:18) *
Почему?

СССР равный конкурент.
РФ подконтрольная колония.
Цитата(AlexSander @ 12.12.2014, 22:18) *
Вы о "Советском сценарии" как о каком сценарии? СССР или для СССР?

для СССР
Цитата(AlexSander @ 12.12.2014, 22:18) *
Как я понял, в статье речь об этом как о "Советском сценарии", срежиссированном в СССР с конца 1980-х зарубежными сценаристами.

"Итоги года и эпохи: есть ли у нас риск опять потерять страну?"

Нефть и газ качаются для ТНК, товары произведенные ТНК потребляются в РФ, рынки сбыта освобождены. Что еще надо, страна и так потеряна.
Ни надо никаких сценариев, хватит пары дешевых фраз, чтобы сделать РФ более сговорчивой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexSander
сообщение 12.12.2014, 23:09
Сообщение #11





Группа: Пользователи
Сообщений: 1 000
Регистрация: 5.7.2008




Цитата(HumptyDumpty @ 12.12.2014, 23:01) *
РФ подконтрольная колония.

Разве подконтрольная? Ведь рыпаемся же. Как минимум с 08.08.2008 г.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LU_
сообщение 12.12.2014, 23:12
Сообщение #12


Неизбежное зло форума


Группа: Пользователи
Сообщений: 11 065
Регистрация: 11.7.2011
Из: Антарктиды, где много диких пингвинов




Цитата(HumptyDumpty @ 12.12.2014, 23:01) *
РФ подконтрольная колония.

ну тут уже с табой нисаглашусь....
и да, ты тоже палишся -))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexSander
сообщение 12.12.2014, 23:13
Сообщение #13





Группа: Пользователи
Сообщений: 1 000
Регистрация: 5.7.2008




Цитата(LU_ @ 12.12.2014, 23:12) *
и да, ты тоже палишся -))

А ты то как палишься! Завязывай определяться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LU_
сообщение 12.12.2014, 23:41
Сообщение #14


Неизбежное зло форума


Группа: Пользователи
Сообщений: 11 065
Регистрация: 11.7.2011
Из: Антарктиды, где много диких пингвинов




Цитата(AlexSander @ 12.12.2014, 23:13) *
А ты то как палишься! Завязывай определяться.

я открыт - пох на палитику, но СССР - помню очень хорошо и уж такую ерись точно замечу -))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
UnderW
сообщение 12.12.2014, 23:44
Сообщение #15


¯\_(ツ)_/¯


Группа: Модератор
Сообщений: 3 623
Регистрация: 13.4.2010
Из: ☆☆☆☆☆




Цитата
но СССР - помню очень хорошо

и как пенилось крупными пузырями в зеленой бутылке Жигулевское? и несравненный вкус Буратины? а эта удобнейшая крышечка у кефира, которую вдавливать надо было? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) а балончики, балончики с газом для ручного сифона?
да, увы, с тех пор запомнилась только жратва питьевого типа почему-то...

Сообщение отредактировал UnderW - 12.12.2014, 23:45
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LU_
сообщение 12.12.2014, 23:45
Сообщение #16


Неизбежное зло форума


Группа: Пользователи
Сообщений: 11 065
Регистрация: 11.7.2011
Из: Антарктиды, где много диких пингвинов




Цитата(UnderW @ 12.12.2014, 23:44) *
и как пенилось крупными пузырями в зеленой бутылке Жигулевское? и несравненный вкус Буратины? а эта удобнейшая крышечка у кефира, которую вдавливать надо было? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) а балончики, балончики с газом для ручного сифона?
да, увы, с тех пор запомнилась только жратва питьевого типа почему-то...

все вам лишбы пажрать.....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexSander
сообщение 12.12.2014, 23:53
Сообщение #17





Группа: Пользователи
Сообщений: 1 000
Регистрация: 5.7.2008




"Не повышайте ставки, сажайте спекулянтов... Хочу привести конкретный пример действия нашей монетарной политики и риторики в этой сфере. Я стал автором этой идеи. В 2001 г. спекулянты на Токийской фондовой бирже начали скидывать акции крупного банка Mizuho, после того как они запустили слух об этом банке. Я узнал о том, кто, собственно, продавал эти акции и предложил министру финансов посмотреть на проблему так: дилеры, которые занимались этими спекуляциями, не лояльны по отношению к нашей стране. Они не уважают интересы собственной компании. Нет смысла штрафовать компанию или накладывать иные санкции. Вместо этого надо арестовать этих спекулянтов и посадить их в тюрьму." (с)

Статья
http://www.vestifinance.ru/articles/50705

После того как Банк России в очередной раз поднял ставку без каких-либо позитивных последствий для курса рубля, стало очевидно: ЦБ никто не боится. Конечно, сейчас модно критиковать монетарную политику России, но есть мнение, что ее нужно скорректировать не кардинально, а совсем чуть-чуть. В способность нашего регулятора повлиять на ситуацию верят в Японии.

Сила ЦБ должна заключаться в управлении психологией рынка. Об этом говорит специальный гость Московского экономического форума (МЭФ), исполнительный директор Международного валютного фонда (МВФ) от Японии в 2007–2010 гг. и экс-заместитель министра финансов Японии Даисуке Котэгава. Его мнение, озвученное на форуме, сформулировано достаточно четко, и мы считаем, что выступление достойно стенограммы. Отдельно отметим моменты, которые указывают на расхождение в риторике и действиях ЦБ России и Банка Японии в условиях валютного кризиса и другие интересные факты.

"Я работал в МВФ, но также отвечал за ликвидацию последствий финансового кризиса в Японии в последние 15 лет. И за это время мы подвергались нападкам - атакам рынка. Мы даже проходили по делам, проводились расследования, и я потерял многих коллег. Некоторые были арестованы, некоторые даже совершили самоубийство.

Торговый баланс и внутренняя инфляция - это два главных фактора, которые оказывают влияние на курс валюты. Если речь идет о стране-экспортере нефти, нужно также учитывать и цены на нефть, потому что нефть является одним из основных продуктов в торговом балансе. Поскольку объемы капитала превысили торговый баланс стран в 90-х гг., тогда уже традиционная теория не в силах была описать поведение курса.

И сегодня валютный рынок практически представляет собой виртуальное поле боя, на котором власти должны бороться со спекулянтами. Если во время этого боя участники настроены на то, чтобы продавать - играть на понижение, соответствующим образом меняется и курс валюты. Я боюсь, что россияне настроены на то, чтобы продавать рубль. И вот здесь большую роль играет общественное мнение и то, о чем говорят в СМИ.

Давайте вспомним, что падение курса иены с декабря 2012 г. было более существенным, чем падение курса рубля. Однако само по себе снижение курса не считается в Японии наиболее существенной проблемой. Во-вторых, отметим, что после краха Lehman Brothers западные СМИ перестали говорить о вещах, которые могли бы ударить по Уолл-стрит или лондонскому Сити. Они вдруг начали сотрудничать с финансовыми институтами. В-третьих, Россия обладает большой экономической силой по сравнению с рядом других государств, испытывающих трудности. Это и большой объем золотовалютных резервов, и положительные инвестиционные позиции на международной арене, и маленький дефицит бюджета, низкий уровень государственной задолженности. В-четвертых, важно учитывать факторы, которые должны в рамках традиционных теорий играть роль. Это ЗВР, инфляция, дефицит, торговый баланс и геополитическая напряженность.

Я поддерживаю недавний шаг Банка России по переходу к более гибкому плавающему курсу рубля, потому что это позволяет остановить опустошение золотовалютных резервов путем интервенций. Нужно иметь в виду, что действия, основанные на традиционной теории, не решают проблему. Иногда чрезмерная зависимость от традиционных мер приводит к недопустимым побочным эффектам.

В 1997 г., чтобы остановить падение валюты Таиланда (бата), МВФ рекомендовал стране поднять процентную ставку до 25%. Эта политика не менялась 18 месяцев, и за это время был практически уничтожен весь производственный сектор Таиланда. Это поведение прямо противоположно тому, что делала Япония в области денежно-кредитной политики после кризиса 1997 г. В нашей стране ставка оставалась близкой к нулю (около 0,5%). Это была политика, направленная на поддержку производства.

Хочу привести конкретный пример действия нашей монетарной политики и риторики в этой сфере. Я стал автором этой идеи. В 2001 г. спекулянты на Токийской фондовой бирже начали скидывать акции крупного банка Mizuho, после того как они запустили слух об этом банке. Я узнал о том, кто, собственно, продавал эти акции и предложил министру финансов посмотреть на проблему так: дилеры, которые занимались этими спекуляциями, не лояльны по отношению к нашей стране. Они не уважают интересы собственной компании. Нет смысла штрафовать компанию или накладывать иные санкции. Вместо этого надо арестовать этих спекулянтов и посадить их в тюрьму.

После этого и после того, как министр принял участие в заседании G7, он выступил по телевидению, заявив, что не позволит превратить фондовый рынок Японии в казино. Через несколько дней в одном уважаемом журнале появилась статья о нашей встрече, и акции Mizuho за один день подскочили на 5%. Ко мне обратились журналисты ряда изданий, попросив огласить список дилеров, участвовавших, по моему мнению, в спекуляциях, которые, по моему мнению, должны сидеть в тюрьме. Спекулянты были в шоке.

Второй пример: когда иена оказалась под давлением в конце ноября, я позвонил нескольким журналистам и сообщил, что в министерстве финансов идет обсуждение важного вопроса. Мы якобы спорим, стоит ли провести масштабную интервенцию прямо в канун Рождества. Эта информация была намеренно заброшена в СМИ и стала достоянием общественности. Атака прекратилась. Для дилеров очень важны их семьи. Они хотят отдохнуть в праздники, и работа в Рождество стала бы катастрофой.

Наконец нужно отметить, что в условиях плавающего курса власти должны вмешиваться, если рынок страдает от чрезмерной волатильности. Пожалуйста, не забывайте о том, что речь идет о войне со спекулянтами. Когда проводятся интервенции, цель заключается в том, чтобы уничтожить финансовых спекулянтов. И вот какие выводы мы сделали. Масштабные интервенции должны производиться на рынке в те дни, когда объем торгов низок. Практика показывает, что частые интервенции, в которых задействованы небольшие суммы денег, не только контрпродуктивны, но даже опасны, потому что они создают видимость работы.

Пример успешной интервенции: в конце 90-х гг. летом во время отпусков заместитель министра финансов Эйсуке Сакакибара, которого также называют "Мистер иена" (именно время проведения и масштаб этой интервенции сделали ее успешной - прим. ред).

Вторая важная вещь: интервенция, скоординированная с действиями других государств, работает лучше, чем обычная. И третья: необходимо проводить интервенции внезапно, что помогает воздействовать на рыночные тренды. Хороший пример - объявление Банка Японии о количественном смягчении. Нужно всегда ориентироваться на конкретных дилеров и эффективно намекать на интервенцию тогда, когда дилеры не хотят работать. Спекулянты не хотят жертвовать своей семейной жизнью ради работы. Власти должны оказывать давление на них за счет жестких санкций, которые накладываются на отдельных людей, а не на компании. Примером может служить арест некоторых дилеров.

И последний принцип: власти никогда не должны брать на себя публичные обязательства в области интервенционной стратегии. Чем сложнее предсказать шаги со стороны властей, тем более успешными будут действия. Это как игра в футбол. Разумеется, тренер должен отталкиваться от традиционных теорий, но все время нужно держать в голове идеи, которые могут сбить противника с толку.
Надеюсь, что этими принципами будет руководствоваться и Россия - моя любимая страна."


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LU_
сообщение 12.12.2014, 23:55
Сообщение #18


Неизбежное зло форума


Группа: Пользователи
Сообщений: 11 065
Регистрация: 11.7.2011
Из: Антарктиды, где много диких пингвинов




ты садист....
да, ты - садист....
нильзя такие полотнищя постить в пятнитцу вечером...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexSander
сообщение 12.12.2014, 23:58
Сообщение #19





Группа: Пользователи
Сообщений: 1 000
Регистрация: 5.7.2008




Цитата(LU_ @ 12.12.2014, 23:55) *
ты садист....
да, ты - садист....
нильзя такие полотнищя постить в пятнитцу вечером...

Да, что-то возбудился я сегодня. Силы попИсать есть были.
Всё - я бай.
Не всем - доброй ночи. Олени пусть спят плохо.

Сообщение отредактировал AlexSander - 13.12.2014, 0:01
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
KOKC
сообщение 13.12.2014, 0:08
Сообщение #20





Группа: Модератор
Сообщений: 2 742
Регистрация: 17.7.2008
Из: ...




Россия не колония , кто против России-того на вилы , кто против Путина - тот против России - того на вилы.

Цитата(LU_ @ 12.12.2014, 18:40) *
мы все умрем


Дельфин будет жить ...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LU_
сообщение 13.12.2014, 0:11
Сообщение #21


Неизбежное зло форума


Группа: Пользователи
Сообщений: 11 065
Регистрация: 11.7.2011
Из: Антарктиды, где много диких пингвинов




Цитата(KOKC @ 13.12.2014, 0:08) *
Дельфин будет жить ...

ну так-то Цой - жив
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
KOKC
сообщение 13.12.2014, 0:14
Сообщение #22





Группа: Модератор
Сообщений: 2 742
Регистрация: 17.7.2008
Из: ...




Цитата(LU_ @ 13.12.2014, 0:11) *
ну так-то Цой - жив


И Хой
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
KOKC
сообщение 13.12.2014, 0:56
Сообщение #23





Группа: Модератор
Сообщений: 2 742
Регистрация: 17.7.2008
Из: ...




все пошли бухать штоле
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LU_
сообщение 13.12.2014, 1:08
Сообщение #24


Неизбежное зло форума


Группа: Пользователи
Сообщений: 11 065
Регистрация: 11.7.2011
Из: Антарктиды, где много диких пингвинов




припазднился чето ты -)) давно уже -))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
HumptyDumpty
сообщение 13.12.2014, 2:02
Сообщение #25





Группа: Пользователи
Сообщений: 366
Регистрация: 6.7.2008
Из: Советский Союз




Цитата(KOKC @ 13.12.2014, 0:08) *
Россия не колония , кто против России-того на вилы , кто против Путина - тот против России - того на вилы.

Сырье вывозим - товары ввозим, это больше похоже ни на страну, а на колонию, когда будет схема товары производим для внутреннего потребления и на экспорт тогда это страна.
Признавать что РФ сырьевая колония ни значит быть против России.
Смотрим:
Экспорт из России в 2014 году:
Нефть сырая 134 млрд $ США
Нефтепродукты 99 млрд $ США
Газ природный 47 млрд $ США
Всего: 422 млрд $ США (в основном одно сырье)

Импорт
Машины и оборудование 115 млрд $ США
Автомобили легковые 11 млрд $ США
Медикаменты 8 млрд $ США
Всего: 241 млрд $ США (по списку мясо, рыба, напитки, одежда, обувь, мебель прочее)

Источник http://www.customs.ru/index.php?option=com...amp;Itemid=1978
Федеральная таможенная служба.

Россия и Путин это ни одно и тоже, Россия и РФ это ни одно и тоже.
Рф я имею ввиду исторический период России с 1991 года по нынешнее время.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexSander
сообщение 13.12.2014, 11:15
Сообщение #26





Группа: Пользователи
Сообщений: 1 000
Регистрация: 5.7.2008




Цитата(HumptyDumpty @ 13.12.2014, 2:02) *
Сырье вывозим - товары ввозим, это больше похоже ни на страну, а на колонию, когда будет схема товары производим для внутреннего потребления и на экспорт тогда это страна.
Признавать что РФ сырьевая колония ни значит быть против России.
Смотрим:
Экспорт из России в 2014 году:
Нефть сырая 134 млрд $ США
Нефтепродукты 99 млрд $ США
Газ природный 47 млрд $ США
Всего: 422 млрд $ США (в основном одно сырье)

Импорт
Машины и оборудование 115 млрд $ США
Автомобили легковые 11 млрд $ США
Медикаменты 8 млрд $ США
Всего: 241 млрд $ США (по списку мясо, рыба, напитки, одежда, обувь, мебель прочее)

Источник http://www.customs.ru/index.php?option=com...amp;Itemid=1978
Федеральная таможенная служба.

Россия и Путин это ни одно и тоже, Россия и РФ это ни одно и тоже.
Рф я имею ввиду исторический период России с 1991 года по нынешнее время.


В Норвегии схожая импортно-экспортная товарная структура (http://svspb.net/norge/eksport-import-norvegija.php, http://expert.ru/ratings/table_69900).
В США доля в импорте импорт промышленного сырья и материалов составляет около 1/3 (http://weic.info/ekonomicheskie_stati/vneshiaia_torgovlia_import_eksport_ssha_i_ee_struktura_za_2013_god)

Если сделать расчёт процента импортируемых из РФ машин, оборудования и транспортных средств (код ТНВЭД 84-90) по данным с сайта ФТС, то, если я не ошибся, он составит около 44,5 %.
Если сделать расчёт процента импортируемых из США аналогичных товаров (капитальных + автомобильные) по данным ИЦМЭ, если я не ошибся, он составит около 43,27 %.

Что не так с импортом в РФ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexSander
сообщение 13.12.2014, 12:01
Сообщение #27





Группа: Пользователи
Сообщений: 1 000
Регистрация: 5.7.2008




Цитата(AlexSander @ 13.12.2014, 11:15) *
Если сделать расчёт процента импортируемых из РФ машин, оборудования и транспортных средств (код ТНВЭД 84-90) по данным с сайта ФТС, то, если я не ошибся, он составит около 44,5 %.

А я, похоже, ошибся.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
send
сообщение 13.12.2014, 14:58
Сообщение #28





Группа: Пользователи
Сообщений: 211
Регистрация: 28.6.2014




Первая статья. Много говна.

Вторая статья. Почему ты подумал что ублюдки хотят побороть инфляцию и падение рубля?
Америкосовские очковылизыватели разрушение экономики РФ объявили главной целью.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LU_
сообщение 13.12.2014, 15:02
Сообщение #29


Неизбежное зло форума


Группа: Пользователи
Сообщений: 11 065
Регистрация: 11.7.2011
Из: Антарктиды, где много диких пингвинов




забаньте его уже....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexei4
сообщение 13.12.2014, 15:21
Сообщение #30


Албанес


Группа: Пользователи
Сообщений: 3 552
Регистрация: 6.7.2008
Из: Гетто




Цитата(LU_ @ 13.12.2014, 15:02) *
забаньте его уже....

да нафега? Он форум оживляет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Для

Тема
Сообщение
Текстовая версия Сейчас: 24.10.2019, 15:26